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 Volumes et hauteurs

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Chube34
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MessageSujet: Volumes et hauteurs   Mer 30 Mai - 22:08

Bonjour,

Voila l'objet de mon problème.Il s'agit d'une cuve (un cylindre érigé) avec un fond incliné à 13 degrés. La cuve est donc droite mais sa base permet l'écoulement. La partie supérieure est surmontée d'un cône tronqué. S'il est aisé de calculer le volume d'un cône tronqué, d'un cylindre et de la base, en revanche c'est plus délicat lorsqu'il s'agit de le mettre en formule sous Excel. L'objectif étant de donner un volume quelconque et d'avoir en contre partie la hauteur (que ce soit dans la partie inclinée ou plus haut). Pour être plus concret c'est une cuve que l'on rempli avec des volumes déterminés et donc il me faut connaitre la hauteur que l'on va atteindre (pas sûr que ce soit plus clair!). Il faut je pense écrire ça avec des conditions à chaque nouvelle forme rencontrée. Enfin, je pense...Alors si il y a toujours des partants, welcome
J'ai les valeurs et un schéma si ça peut aider!
Merci encore
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Nakonjo
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MessageSujet: Re: Volumes et hauteurs   Mer 30 Mai - 23:14

Moi je veux bien de tes valeurs et de tes shémas XD

Et puis sinon, si tu veux, je peux aussi te faire un programme Smile
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MessageSujet: Re: Volumes et hauteurs   Mer 30 Mai - 23:27

Ah super ce serait vraiment génial! Alors écoutes Nakonjo, je ne vois pas trop comment t'envoyer un fichier içi. Ce que je peux faire est de te laisser mon mail (n.buchonnet@free.fr), tu me laisses un mot et hop je t'envoie tout ça. Ça te va?
Moi ce serait génial si tu te sents de me faire avancer le schmilblick[/url]
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Nakonjo
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MessageSujet: Re: Volumes et hauteurs   Mer 30 Mai - 23:39

Tu préfère que je te le fasse sous Excel ou par un programme ton truc ?
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MessageSujet: Re: Volumes et hauteurs   Mer 30 Mai - 23:45

Un programme serait super mais j'ai crains d'avoir de nouvelles données à mettre et hop je plante tout. Excel serait peut être plus sage dans un 1er temps.
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MessageSujet: Re: Volumes et hauteurs   Mer 30 Mai - 23:46

...je crains ... sorry
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MessageSujet: Re: Volumes et hauteurs   Mer 30 Mai - 23:48

En fait je ne suis pas sur d'avoir exactement compris ce que tu veux...

Si le truc c'est que toi tu entre tout le temps la même donnée, ou un ensemble de plusieurs donnée, bah ca vaut, mais le programme ne sera pas évolutif. Enfin tout du moins, pour toi nan, sauf si tu connais le language décompiler...
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MessageSujet: Re: Volumes et hauteurs   Mer 30 Mai - 23:58

Alors voila, la finalité de mon truc est la suivante:
je veux faire des transferts de vins pour faire des assemblages. Le vin provient de 3 ou 10 cuves et va sur 2 ou 4 cuves selon les volumes totaux à assembler. Les cuves sont de volumes et de formes différentes, certaines avec un socle incliné, d'autres un fond en cône. La chose que je voudrais faire est dans un premier temps à partir des mesures de chaque cuves faire une "base de données" comme une carte d'identité de chaque cuve. Puis lorsque je rempli la cuve de réception je mets les volumes provenants des autres cuves et hop j'ai dans une colonne les cm qu'il me faut marquer sur cette cuve pour avoir le volume désiré. C'est plus clair comme ça?
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MessageSujet: Re: Volumes et hauteurs   Jeu 31 Mai - 9:30

Si j'ai bien compris, en fait tu as un même volume tout au long du procédé.
On part avec x nombre de cuves de vin remplies et on arrive avec y cuves de vin plus ou moins remplies, et pour finir on peut dire que x<y, c''est ça ?
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MessageSujet: Re: Volumes et hauteurs   Jeu 31 Mai - 10:33

Euh, je ne pense pas que ce soit ça. je vais essayer de te le mettre comme ça:

Cuves donnantes
F01 (10000 L)
F02 (1000 L)
F03 (20000 L) Total 31000 L

Cuves de réception
T01 (14000 L)
T02 (17000 L) Total 31000 L
On va donc mettre F01 dans T01 et T02 en proportion. Donc 4516 L dans T01 et 5483 L dans T02. Ces cuves ne sont pas identiques de forme. L'une a comme base un plan incliné, l'autre un cône. Ensuite on va attaquer la F02 comme pour la F01 et ainsi de suite jusqu'à la fin. Je voudrais donc, connaissant le volume, à envoyer dans chaque cuve pouvoir marquer les cuves avec les cm sur la jauge par exemple et ce à partir d'un tableau Excell ou prg). Ça évite de bidouiller avec un débit mètre trop sensible à la pression et aux pertes de charges.
Voila en plus clair mes intentions...très concret tout ça
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MessageSujet: Re: Volumes et hauteurs   Jeu 31 Mai - 12:24

si j'ai bien compris, c'est extrèmement tendu à faire, je vais voir de mon coté ce que je peux trouver la dessus

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MessageSujet: Re: Volumes et hauteurs   Jeu 31 Mai - 13:38

Ça c'est sympa! C'est vrai que ça change des problèmes théoriques mais c'est en passant par la théorie qu'on doit y arriver.
Merci encore

;-) no geek needed!
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MessageSujet: Re: Volumes et hauteurs   Ven 1 Juin - 12:45

Voila une info qui peut aider à la compréhension du problème.

Merci à tous

http://img169.imageshack.us/img169/6935/capturecuvesti3.jpg
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MessageSujet: Re: Volumes et hauteurs   Ven 1 Juin - 16:23

ok merci plus qu'à modéliser tout ça

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MessageSujet: Re: Volumes et hauteurs   Ven 1 Juin - 18:12

C'est moi qui te remercie de ton intérêt pour mon truc
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MessageSujet: Re: Volumes et hauteurs   Mer 6 Juin - 13:31

Euh...je suis toujours coincé... Y aurait-il une âme charitable qui puisse m'aider?
Merci
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MessageSujet: Re: Volumes et hauteurs   Lun 17 Sep - 1:06

Quelques mois plus tard...sniff toujours pas de preneur de mon satané problème. Euh enfin peut être pas trop tard!
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MessageSujet: Re: Volumes et hauteurs   Lun 17 Sep - 11:25

mince j'avais oublié '^^ je fini ça de suite

regarde ça déjà pour voir si ça te conviendrais :

excel 97-2003
excel 2007

le 2ème tableau celui intitulé T07 (sur ton schéma celui avec le cône en bas), les cases orangées peuvent être modifiée

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MessageSujet: Re: Volumes et hauteurs   Sam 22 Sep - 10:42

Bonjour Stardeath,

Ah ça prends de la gueule oui! Je vois les petits génies!
J'arrive pas à ouvrir le excel 2007, pourtant installé sur mon pc.
Dis moi est-ce qu'il serait possible de faire un truc avec plusieurs cuves. Je m'explique parmi les même formes (cone en bas) il y a plusieurs dimensions. Je voudrais arriver a "appeler" une cuve, exemple T07, je tape mon volume ou ma hauteur et hop j'ai la hauteur ou le volume de cette cuve, pareil pour une autre cuve, je tape T05 qui a des dimensions différentes de T07 et la h ou le vol et hop j'ai le volume ou la hauteur...
C'est pas mal ce truc...ça avance (euh j'oubliais les cuves à fond incliné)
Merci à toi
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MessageSujet: Re: Volumes et hauteurs   Sam 22 Sep - 17:02

Je viens de bidouiller avec ta feuille excel et autant pour moi j'ai finalement découvert le tableau pour les cuves à fond incliné.
En fait, la finalité de ce truc serait de pouvoir effectivement taper une cuve et son volume et d'avoir sa hauteur ou inversement, mais ce serait aussi d'en faire des tables de calibration Vol (h) ou inversement pour chaque cuve....
ça commence à charger la mule tout ça je trouve,
Merci encore pour ton aide,
Chube
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MessageSujet: Re: Volumes et hauteurs   Sam 22 Sep - 17:41

ok c'est noté, mais je vais pas pouvoir faire ça de suite, tant que j'aurais pas le net dans mon apart, je serai bloqué, donc pour l'instant je ne peux pas améliorer la bête, désolé

par contre le tableau pour la cuve avec plan incliné ne marche pas !!!!

il donne des valeurs fausses, je n'ai pas encore trouvé le moyen de calculer le volume d'un cylindre tronqué 2 fois

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MessageSujet: Re: Volumes et hauteurs   Dim 23 Sep - 0:52

Bonsoir Stardeath,

Oui effectivement j'ai poussé un peu plus loin mes investigations et pas de réponse ou un plantage sniff.
Mais pour ce qui est du plan incliné je pense que je peux apporter ma petite pierre à l'édifice. Le vieux grec Thalès disait:

B| /C
| /
D| / E
|/
A
DE/BC=AD/AB=AE/AC
DE/BC=AD/AB et donc r/R=h/H d`où r=h/H
et on a donc a n'importe quelle hauteur le rayon.
Si ça peut t'aider, moi je patiente
Merci encore ;-)
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MessageSujet: Re: Volumes et hauteurs   Dim 23 Sep - 10:53

Bon, c'est pas top comme schéma, alors en laguage +/- mathématique: soit un triangle avec ABC comme sommets et D sur le segment AB et E sur le segmet AC.
Si ça aide...
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MessageSujet: Re: Volumes et hauteurs   Dim 23 Sep - 11:21

'^^

le problème c'est que le retronquage d'un cylindre incliné ne donne pas un cylindre !! donc pour le volume c'est rapé

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MessageSujet: Re: Volumes et hauteurs   Dim 23 Sep - 16:32

Je pense avoir capté, et il faudrait donc calculer le volume avec a chaque hauteur une surface elliptique?
Pourtant le cylindre n'est pas incliné, c'est le fond qui l'est. J'essaye de voir physiquement ce truc...
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