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 chimie organique

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4 participants
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diviya
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MessageSujet: chimie organique   chimie organique Icon_minitimeVen 2 Mai - 10:32

bonjour j' ai du mal a faire un exercice sur la chimie organique (c' est le tout 1er exercice que j' ai à faire sur ce chapitre)
Voici:
Un composé organique A, de masse molaire M=46.0g.mol-1, ne comportant que les éléments carbone, hydrogène et oxygène, est soumis à une analyse élémentaire. La combustion complète d' une masse m=1.47g de ce composé fournit 1536mL de dioxyde de carbone et 2304mL de vapeur d' eau à 20°C et sous 1.013.10^5Pa.
1- La formule brute de A peut s' écrire CuHvOw. A l' aide d' un tableau récapitulatif de la combustion, déterminer u et v.
2- En déduir w puis la formule brute de A.
3- Déterminer les représentations de Lewis possibles de ce composé. Ecrire les formules semi-développées correspondantes.

(Vm=24.0)
D' abord je ne comprend pas comment faire un tableau récapitulatif et sans le pourcentage massique je ne saurais pas déterminer u et v.
J' espère que vous pourriez m' aider et merçi par avance de votre aide.
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Maxou
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Maxou


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MessageSujet: Re: chimie organique   chimie organique Icon_minitimeVen 2 Mai - 12:02

désolé ce n'est pas tout a fait de mon niveau, je suis désolé de ne pas pouvoir t'aider...
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diviya
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MessageSujet: Re: chimie organique   chimie organique Icon_minitimeVen 2 Mai - 16:27

il n' y a donc personne qui puisse m' aider ici .

PS: c a rendre pour le 5/5
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stardeath
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stardeath


Masculin
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MessageSujet: Re: chimie organique   chimie organique Icon_minitimeVen 2 Mai - 20:10

bon commençons;

déjà tu as les volumes de sortie de ta combustion avec la température et la pression, tu peux donc déterminer la quantité de matière résultante de la réaction.

ensuite tu as la masse et la masse molaire des "ingrédients" en entrée, donc tu peux aussi déterminer la quantité de matière qui va cramer.

ensuite le pourcentage massique, je sais pas ce que c'est, mais avec les indications données, tu devrais pouvoir t'en tirer;

si y a un truc obscur, dit le ...

^^
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dede95
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MessageSujet: Re: chimie organique   chimie organique Icon_minitimeVen 2 Mai - 20:17

pour commencer tu fais un tableau d'avancement

CuHvOw -> uCO2 + v/2 H2O
n1 0 0
0 uxmax v/2xmax

tu calcule la quantité de matiere du composé soit n= m/M
n1=1.47/46.0=3.2x10*-2

tu utilise la relation des gazs parfaits PV=nRT
avec T=273+20=293K
P=1.013x10*5 Pa
R= 8.31
tu converti les mL en mcube

et tu obtient n(CO2)=PV(CO2)/TR=(1.013x10*5x1513x10*-6)/(293x8.31)= 6.4x10*-2

tu as n(CO2) = uxmax donc xmax=6.4x10*-2/u

tu fais la meme chose pour l'eau n(H2O)=9.6x10-2

n(H2O)=u/2 xmax donc xmax= 0.192/v

On sait que xmax =n1
donc 3.2x10*-2=6.4x10*-2/u donc u=2
3.2x10*-2=0.192/v donc v=6

soit C2H6Ow tu comptabilise le nombre de O dans ta relation en ayant remplacé toute les valeurs soit w=7

donc on obtient A : C2H6O7
apres pour lewis jpense que tu est quand meme capable de le faire

voila bonne chance pour la suite
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diviya
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MessageSujet: Re: chimie organique   chimie organique Icon_minitimeDim 4 Mai - 10:58

re j' aurais juste une question c' est au niveau de 0,192/v je n' arrive pas à voir comment vous l' avez trouver le 0,192 ?

Si vous pouviez me répondre au plutot dans l' apres-midi ce me sera très utile pour finir mon exercice qui est à rendre pour demain

et merçi pour tout.
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MessageSujet: Re: chimie organique   chimie organique Icon_minitimeDim 4 Mai - 15:55

Bonjour,

Je me permet de répondre car la formule finale n'est pas C2H6O7, de plus, passer par l'équation PV=nRT est fastidieux, le chimiste est faignant ne l'oublions pas ^^

Comme l'a dit dede95, il faut faire un tableau:

chimie organique Combust-a

Tu sais que tu obtiens 1 536 mL soit 1,536 L de CO2 et 2,304 L d'H2O à 20°C et à pression atmosphérique. Dans ces conditions normale de température et de pression, 1 mole de tout gaz occupe 24 L:

24 L ---> 1 mole

1,536 L ---> X mole
2,304 L ---> Y mole

Tu vois ensuite que, dans CO2, tu as, pour 1 mole de CO2: 1 mole de Carbone et 2 moles d'Oxygène.

Donc, n(C) = n(CO2).

De même pour l'eau, pour 1 mole d'eau: 2 moles d'hydrogène et 1 mole d'oxygène.

Donc, n(H) = 2n(H2O).


Ensuite, pour trouver le nombre de carbone (N°C), il suffit de diviser la quantité de matière trouvée, par la quantité de matière de A.
De même pour l'hydrogène.

Donc, la formule provisoire de A est: A' = C2H6Ow

Ensuite, pour l'Oxygène, on ne peut pas faire comme on vient de le faire, car A réagit avec O2, alors comment savoir la quantité d'oxygène qui vient de O2 et celle qui vient de A dans les produits que l'on a obtenu ?

Heureusement, on nous dit que A n'est composé que de C, H et O. Il nous manque juste O.

Si l'on calcule la masse moléculaire de A', on a:

M(A') = 2*12 + 1*6 = 30 g.mol^-1

Or, M(A) = 46 g.mol^-1

Si l'on en fait la différence:

M(manquant) = M(A) - M(A') = 46 - 30 = 16 g.mol^-1

Or, M(O) = 16 g.mol^-1, donc il faut juste 1 mole de O pour arriver à la masse moléculaire de A.

Donc, la formule de A c'est :

C2H6O (Ethanol)
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diviya
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MessageSujet: Re: chimie organique   chimie organique Icon_minitimeDim 4 Mai - 19:23

J' ai bien compri votre raisonnement mais mon seul doute c' est au niveau du Volume molaire, il m' est donnée dans mon énoncé donc je trouve bizarre qu' on est pas à l' utliser.

Voila c tout et merçi pour tout
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MessageSujet: Re: chimie organique   chimie organique Icon_minitimeDim 4 Mai - 20:16

Vm = 24,0 L.mol^-1

Car à pression atmosphérique et à température ambiante, 1 mole de TOUT gaz occupe 24,0 L.

Et ça, je l'ai utilisé Wink


Dernière édition par TheMoustic le Dim 8 Juin - 14:48, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: chimie organique   chimie organique Icon_minitimeDim 4 Mai - 20:29

TheMoustic a écrit:
Vm = 24,0 L
24 L/mol !
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MessageSujet: Re: chimie organique   chimie organique Icon_minitimeDim 4 Mai - 20:51

Oups en effet, volume molaire: volume sur mol.. ^^
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MessageSujet: Re: chimie organique   chimie organique Icon_minitime

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