| e=mc2 | |
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+7sqrt(smi)² lafeeviviane Shinichi stardeath Maxou Eximma loan 11 participants |
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loan nouveau membre
Nombre de messages : 5 Age : 32 Classe/Métier (si enseignant, précisez) : PS Localisation : clermont Loisirs : nothing Date d'inscription : 23/05/2008
| Sujet: e=mc2 Ven 23 Mai - 19:52 | |
| Bonjour
En fait pourquoi on nous apprend cette formule alors qu'on etudie pas ce qu'il ya de dans(relativité restreinte) et puis c'est quand qu'on etudie la relativité | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: e=mc2 Ven 23 Mai - 20:25 | |
| Vous étudiez E=mc² en troisième ? Moi aussi ça me semble étrange.
Ce que ton professeur a voulu t'expliquer, c'est que l'énergie contenue dans une certaine quantité de matière est égale à sa masse multipliée par la vitesse de la lumière au carré.
Bref, grâce à cette loi qui interdit toute information à se déplacer plus vite que la lumière (par la suite, vous verrez que se déplacer plus vite que la lumière n'est pas impossible), la relativité prend forme.
Par contre, quand l'étudie-t-on ? Après le BAC. Au collège et au lycée, c'est seulement de la mécanique newtonienne, dont la gravitation universelle, dont vous vous occupez. |
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Eximma Adminimatheur
Nombre de messages : 1933 Age : 34 Classe/Métier (si enseignant, précisez) : mp Localisation : St Nazaire (loire atlantique [44]) Mais Lorient en ce moment ^^ Loisirs : Plein de choseuhs Date d'inscription : 15/12/2005
| Sujet: Re: e=mc2 Ven 23 Mai - 21:16 | |
| Salut ! Je confirme, nous l'avons étudié cette année pour la mécanique, mais pas edn 3ème (pour ma part en tout cas | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: e=mc2 Ven 23 Mai - 21:32 | |
| Les programmes sont les mêmes en général.
Bref, il a sûrement fait un petit hors sujet le prof, ça m'arrive aussi parfois de partir dans des sujets ... lorsque je suis en cours. |
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Maxou bon posteur
Nombre de messages : 187 Classe/Métier (si enseignant, précisez) : term ST2S Date d'inscription : 14/04/2008
| Sujet: Re: e=mc2 Ven 23 Mai - 22:50 | |
| hey, est ce que tu pourrai m'expliquer comment est ce possible de se déplacer plus vite que la lumiere? parce que mon pere e mon ancien prof de physique/chimie s'obstinent a dire que c'est impossible ... | |
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stardeath Adminimatheur
Nombre de messages : 1036 Classe/Métier (si enseignant, précisez) : Master 2 informatique Localisation : bonne question ... Loisirs : mangas, jeux videos, informatique, coding ... Date d'inscription : 05/02/2006
| Sujet: Re: e=mc2 Sam 24 Mai - 0:33 | |
| se déplacer plus vite part de 2 points fondamentaux (simplifiés et si je ne me trompe pas de théorie) : - l'espace peut se courber - le temps n'est pas linéaire
grâce à ces 2 points et tout un tas de blabla on en vient à la conclusion que la vitesse de la lumière n'est pas une borne.
bref comme toutes les théories, il y a des points de divergences dans la communauté scientifique. | |
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Shinichi Adminimatheur
Nombre de messages : 2038 Age : 37 Classe/Métier (si enseignant, précisez) : Maitrise informatique Localisation : Québec Loisirs : bcp de choses Date d'inscription : 04/02/2006
| Sujet: Re: e=mc2 Sam 24 Mai - 1:21 | |
| Pour la relativité, je ne l'ai pas étudié en MPSI donc je pense que c'est de niveau bac+2, à vérifier quand meme.
En fait, on considere que la vitesse d'un corps est définie à partir du temps alors qu'en réalité, le temps n'est pas constant et est modifié par la vitesse. Alors à l'échelle des vitesses que l'on utilise, le temps est très peu altéré mais quand on approche des vitesses comparables à celles de la lumière, l'espace-temps est modifié de manière significative. (cf le post précédent de stardeath que je rejoins )
Bon après je suis pas un spécialiste, je laisse le soin à Physicien34 d'expliquer plus en détails s'il a envie mais c'est ce que notre prof de physique nous a dit de manière résumée. ^^
Il nous a aussi dit qu'einstein avait remis en cause la constance du temps dans la dérivation de l'équation de la position d'un corps (la vitesse donc) et que c'est ça qui l'a mené plus ou moins à sa théorie. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: e=mc2 Sam 24 Mai - 13:57 | |
| Nous avons utilisé E = m.c² en cette année de terminale en chimie minérale, pour la radioactivité. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: e=mc2 Sam 24 Mai - 19:54 | |
| En effet TheMoustic, e=mc² a permis de nombreuses expériences, tant en physique nucléaire qu'en chimie, la bombe atomique en est un exemple, elle utilise les propriétes de e=mc².
Cependant, j'essayerai de ne pas aller trop loin, car ça deviendrait incompréhensible, si je pars dans une explication d'un niveau supérieur.
Pour répondre à Maxou, dépasser la vitesse de la lumière est impossible en relativité générale. Aucune particule ne peut se déplacer plus vite que la lumière, pas même une information. Cependant, sans violer la relativité, on peut faire des hypothèses. Bien sûr, aucune d'elle n'a pu être vérifiée. Si tu demandes des explications plus approfondies Maxou, je te les donnerais, pour le moment, je te dis juste qu'il suffit de s'enfermer dans une bulle d'espace-temps. Bien sûr, tout cela n'est que théorique. Même le tachyon, qui serait une particule qui ne pourrait se déplacer que plus vite que la lumière n'a jamais été découverte. Stardeath a parfaitement raison, mais je n'ose entrer dans les explications, a moins que vous n'insistiez. |
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stardeath Adminimatheur
Nombre de messages : 1036 Classe/Métier (si enseignant, précisez) : Master 2 informatique Localisation : bonne question ... Loisirs : mangas, jeux videos, informatique, coding ... Date d'inscription : 05/02/2006
| Sujet: Re: e=mc2 Sam 24 Mai - 21:09 | |
| physicien, tu fais comme tu le sens, si tu te sens le courage de la poster; mais pour les autres, la théorie complète est vraiment très très velu | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: e=mc2 Sam 24 Mai - 21:26 | |
| Je la ferai si Quan et Maxou sont vraiment intéressés. A mon avis, je devrais sûrement faire de la vulgarisation ... à juger... |
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lafeeviviane Modémathrice
Nombre de messages : 301 Age : 36 Classe/Métier (si enseignant, précisez) : Doctorat - Chimie des matériaux - Chimie Analytique - Génie Civil Localisation : Lorient, Nantes pour les études Loisirs : Mes namis!!!^^ Date d'inscription : 20/05/2008
| Sujet: Re: e=mc2 Dim 25 Mai - 21:48 | |
| Moi personnellement, j'ai vu la relativité en L2.
Enfin, on étudie que la relativité restreinte, pas la générale
Un truc qui m'a toujours étonnée est une expérience de pensée :
Imaginons un photon (voyageant à la vitesse de la lumière) dans un train roulant à une vitesse V. Les deux objets se déplacent dans le même sens. Et bien, avec le principe de la relativité, aussi grande soit V, le photon ne dépassera jamais C!! | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: e=mc2 Dim 25 Mai - 21:58 | |
| c'est évident car la vitesse maximale du photon, c'est C !
Dépasser sa propre vitesse est impossible (on va à une vitesse, mais on ne va pas plus vite que soi). Etant donné que la lumière est constituée de photons. |
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Maxou bon posteur
Nombre de messages : 187 Classe/Métier (si enseignant, précisez) : term ST2S Date d'inscription : 14/04/2008
| Sujet: Re: e=mc2 Mar 27 Mai - 17:49 | |
| oui physicien 34 je veut savoir , je veut tout savoir !!!!! | |
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sqrt(smi)² petit posteur
Nombre de messages : 64 Age : 31 Classe/Métier (si enseignant, précisez) : 1ere S Localisation : gigean Loisirs : faire des maths Date d'inscription : 21/05/2008
| Sujet: Re: e=mc2 Mar 27 Mai - 18:27 | |
| est t-il possible de se déplacé plus vite que la vitesse de la lumière ? | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: e=mc2 Mar 27 Mai - 19:52 | |
| En théorie non, mais je serait curieux de connaître les théorie, scientifiques bien sûr, du contraire. |
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Maxou bon posteur
Nombre de messages : 187 Classe/Métier (si enseignant, précisez) : term ST2S Date d'inscription : 14/04/2008
| Sujet: Re: e=mc2 Mer 28 Mai - 15:17 | |
| sa me passione de savoir des truc comme sa, Des trucs qui peuvent changé le cours de l'histoire :p | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: e=mc2 Mer 28 Mai - 20:15 | |
| - Maxou a écrit:
- oui physicien 34 je veut savoir , je veut tout savoir !!!!!
J'espère que ce qui va suivre ne vous posera aucun problème. Nous entrons dans un complexe que constitue la théorie de la relativité générale et ses limites, rien à voir avec la mécanique newtonienne utilisée au collège et lycée. "Peut-on se déplacer plus vite que la lumière ?" Voici une question très délicate qu'il faut aborder avec soin car il ne faut pas "violer" les principes de la relativité ( e=mc²) qui interdit à toute information de se déplacer plus vite que la lumière. Or, la matière est une information, même la lumière d'ailleurs ! Certaines recherches ont permis de dire que OUI, dépasser la vitesse de la lumière est possible. Avant de vous expliquer, je voudrais que vous visualisiez cette magnifique vidéo : http://video.google.fr/videoplay?docid=1799228948942986951&q=relativit%C3%A9+&ei=Ip86SOD4H5XO2QKiuOnQAw&hl=fr |
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lafeeviviane Modémathrice
Nombre de messages : 301 Age : 36 Classe/Métier (si enseignant, précisez) : Doctorat - Chimie des matériaux - Chimie Analytique - Génie Civil Localisation : Lorient, Nantes pour les études Loisirs : Mes namis!!!^^ Date d'inscription : 20/05/2008
| Sujet: Re: e=mc2 Jeu 29 Mai - 17:08 | |
| Je vais peut-être dire une grosse bêtise et si oui il faudra me pardonner! J'ai souvenir que dans mon cours de relativité de l'an passé, notre prof nous avait dit que la lumière d'un laser pouvait se déplacer à une vitesse supérieure à la vitesse de la lumière (il nous avait fait une petite démonstration, je pourrai essayer de la retrouver) mais il disait que on ne pouvait pas transmettre d'informations avec. Mais bon la lumière du laser rester de la lumière...Je ne comprends comment elle pourrait se déplacer plus vite que c.... | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: e=mc2 Jeu 29 Mai - 18:33 | |
| Je vois tout à fait ce que tu veux dire. Mais ce cas est exceptionnel et le mouvement entre en jeu durant le déplacement du rayon de lumière.
Sinon, vous avez vu la vidéo ? |
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sqrt(smi)² petit posteur
Nombre de messages : 64 Age : 31 Classe/Métier (si enseignant, précisez) : 1ere S Localisation : gigean Loisirs : faire des maths Date d'inscription : 21/05/2008
| Sujet: Re: e=mc2 Sam 31 Mai - 16:59 | |
| mais d'après la théorie de Newton, seuls les photons qui ont une masse peuvent se déplacer à la vitesse de la lumière donc il est possible de voyager dans le futur !!! | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: e=mc2 Sam 31 Mai - 17:04 | |
| Mais la relativité est différente de la mécanique newtonienne.
En fait, Newton ne connaissait pas la vitesse de la lumière. D'après lui, les forces étaient instantanées, or, aucune intéraction n'est instantanée dans l'univers (hormis le tachyon non découvert).
Autre problème : en mécanique, les photons n'ont pas de masse. C'est d'après Einstein qu'ils en ont une.
bref, oui, c'est théoriquement possible de voyager dans le futur, mais des paradoxes s'imposent quand on y pense ... |
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sqrt(smi)² petit posteur
Nombre de messages : 64 Age : 31 Classe/Métier (si enseignant, précisez) : 1ere S Localisation : gigean Loisirs : faire des maths Date d'inscription : 21/05/2008
| Sujet: Re: e=mc2 Sam 31 Mai - 17:05 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: e=mc2 Sam 31 Mai - 17:08 | |
| le tachyon est une particule très recherchée qui dépasserait la vitesse de la lumière, mais ne pourrait pas se déplacer en dessous de la vitesse d'un photon (299763 km.s-1) |
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sqrt(smi)² petit posteur
Nombre de messages : 64 Age : 31 Classe/Métier (si enseignant, précisez) : 1ere S Localisation : gigean Loisirs : faire des maths Date d'inscription : 21/05/2008
| Sujet: Re: e=mc2 Lun 2 Juin - 14:48 | |
| si cette particule existerai en quoi poura t-elle révolutionner le monde de la physique ? | |
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| Sujet: Re: e=mc2 | |
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| e=mc2 | |
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